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Datum: Fri, 17 Jul 2009 17:14:43 +0200,    Newsgroup: de.soc.datenschutz        back       

Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?Mikrozensus /   
Hallo,

ich bin auch der auserwählte, der beim Mikrozensus Besuch vom Volkszähler 
bekommt und zig Fragen beantworten soll.

Welche darf man verweigern? Die Fragen ja gar nach Bildung, 
Arbeitslosigkeit, Einkommen und anderen persönlichen Sachen.

Wo kann man nachlesen, denn ich möchte nur das antworten, was man sagen MUSS.

Gruß
Markus
-- 
E-Mail-Adresse: mmeier0123{ätt}yahoo.de
Datum: Fri, 17 Jul 2009 17:14:43 +0200   Autor:   Markus Meier lid

Volkszählung:Re: Mikrozensus / Was braucht man nicht antworten?   
> ich bin auch der auserwählte, der beim Mikrozensus Besuch vom Volkszähler
> bekommt und zig Fragen beantworten soll.
> 
> Welche darf man verweigern? Die Fragen ja gar nach Bildung, 
> Arbeitslosigkeit, Einkommen und anderen persönlichen Sachen.
> 
> Wo kann man nachlesen, denn ich möchte nur das antworten, was man sagen MUSS.

Eine Diskussion über das, was du da antwortest, findet nicht statt.
Der Wahrheitsgehalt kann und wird nicht bewertet.
Datum: Fri, 17 Jul 2009 21:38:07 +0200   Autor:   P. ()

Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?Re: Mikrozensus /   
Am 17.07.2009 21:38, schrieb P. Müller:

> Eine Diskussion über das, was du da antwortest, findet nicht statt.
> Der Wahrheitsgehalt kann und wird nicht bewertet.

Danke für die Info. Weiß denn jemand, wo die Grenzen gesetzt sind? Muss man 
alles antworten? Bevor man Fragen mit variablem Wahrheitsgehalt beantwortet, 
kann man ja auch die Antwort verweigern dachte ich...
-- 
E-Mail-Adresse: mmeier0123{ätt}yahoo.de
Datum: Mon, 20 Jul 2009 18:07:31 +0200   Autor:   Markus Meier lid

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
"Markus Meier" <nospam@nospamm.invalid> wrote:

> Welche darf man verweigern? Die Fragen ja gar nach Bildung, 
> Arbeitslosigkeit, Einkommen und anderen persönlichen Sachen.

Hmm, es ist selbstverständlich deine eigene Entscheidung und du magst es 
anders sehen als ich. Aber der Mikrozensus dient ja gerade als Ersatz für 
eine vollständige Volkszählung und soll ein möglichst genaues Bild über die 
Bevölkerung Deutschlands abgeben. Er dient dabei als Grundlage für viele 
Dinge, bis hin zur Verteilung der Steuern unter den Ländern und Gemeinden.

Was du verdienst, weiß der Staat eh über deine Steuererklärung. Welchen 
Grund sollte es hier geben, etwas anderes als die Wahrheit anzugeben?

Ob du arbeitslos bist oder nicht, weiß der Staat ebenso, es sei denn du 
beziehst keine staatlichen Unterstützungsleistungen, was wohl eher selten 
der Fall ist.

Und Bildung? Ob du einen Hochschulabschluß oder eine Ausbildung gemacht 
hast, weiß der Staat in den meisten Fällen ebenso - wenn auch über Umwege. 
Wo soll hier der Sinn einer falschen Antwort liegen?

Wir zahlen etwa 75 % unseres gesamten Einkommens an den Staat. Sollten wir 
bei dieser gewaltigen Summe nicht zumindest ein gemeinsames Interesse daran 
haben, daß der Staat unser Geld auf Grundlage ehrlicher und korrekter 
Statistiken ausgibt?
Datum: Mon, 20 Jul 2009 18:50:07 +0200   Autor:   Matthias Wenzel

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
"Matthias Wenzel"  schrieb

> Was du verdienst, weiß der Staat eh über deine Steuererklärung.

Eben. Warum fragt er dann?

> Ob du arbeitslos bist oder nicht, weiß der Staat ebenso

Eben. Warum fragt er dann?

> Und Bildung? Ob du einen Hochschulabschluß oder eine Ausbildung
> gemacht hast, weiß der Staat in den meisten Fällen ebenso

Eben. Warum fragt er dann?

> Sollten wir bei dieser gewaltigen Summe nicht zumindest ein gemeinsames
> Interesse daran haben, daß der Staat unser Geld auf Grundlage ehrlicher
> und korrekter Statistiken ausgibt?

Wir sollten eher darauf drängen, dass der Staat unser Geld und unsere Zeit
nichtdafür verpelempert uns Dinge zu fragen die er eh weiß.
Wer dumm fragt kriegt dumme Anworten, und im Zweifel ist die Summe der
Steuererklärungen (als Beispiel) bestimmt verlässlicher als die
hochgerechnete Summe von irgend welchen Einkommensangaben einer
Volkszählung.

Gruß
Jochen
Datum: Mon, 20 Jul 2009 19:57:19 +0200   Autor:   Jochen Kriegerowski

Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?Re: Mikrozensus /   
Am 20.07.2009 19:57, schrieb Jochen Kriegerowski:

> Wir sollten eher darauf drängen, dass der Staat unser Geld und unsere Zeit
> nichtdafür verpelempert uns Dinge zu fragen die er eh weiß.
> Wer dumm fragt kriegt dumme Anworten, und im Zweifel ist die Summe der
> Steuererklärungen (als Beispiel) bestimmt verlässlicher als die
> hochgerechnete Summe von irgend welchen Einkommensangaben einer
> Volkszählung.

Tja das hab ich nämlich auch gedacht, wozu die ganze Fragerei, wenn er eh 
alles schon weiß...
-- 
E-Mail-Adresse: mmeier0123{ätt}yahoo.de
Datum: Mon, 20 Jul 2009 20:17:17 +0200   Autor:   Markus Meier lid

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
"Jochen Kriegerowski"  wrote:

> Wir sollten eher darauf drängen, dass der Staat unser Geld und unsere Zeit
> nichtdafür verpelempert uns Dinge zu fragen die er eh weiß.

Das Problem ist die statistische Auswertung. Es ist relativ sinnlos zu 
wissen, daß x % der Bevölkerung ¤y im Jahr verdienen, wenn man diese 
Informationen nicht mit anderen Dingen wie Wohnort, Bildungsstand, 
Religionszugehörigkeit usw. verknüpfen kann. Das KANN man auch aus den Daten 
der Finanzämter herleiten. Allerdings würden dann viele Daten fehlen. Eine 
Bildung gibst du dort nicht an. Eine Religionszugehörigkeit nur bei 
steuerpflichtigen Religionen usw. Und man stelle sich einmal den Aufstand 
vor, der ausbrechen würde, würde der Staat Steuererklärungen in dieser Weise 
auswerten - auch noch ohne Wissen oder Einverständnis der Betroffenen. 
Deshalb tut das der Staat nicht, sondern nimmt den Mikrozensus heran. Besser 
noch wäre eine echte Volkszählung.

Wer bewußt falsche Angaben beim Mikrozensus macht, macht sich nur unter 
Umständen strafbar, sondern schadet letztlich allen anderen Bürgern eben 
auch.
Datum: Mon, 20 Jul 2009 21:20:11 +0200   Autor:   Matthias Wenzel

Volkszählung:Re: Mikrozensus / Was braucht man nicht antworten?   
* Matthias Wenzel  [20-07-09 19:20]:
>
> Wer bewußt falsche Angaben beim Mikrozensus macht, macht sich nur unter 
> Umständen strafbar, sondern schadet letztlich allen anderen Bürgern eben 
> auch. 

Bullshit
Datum: Mon, 20 Jul 2009 22:31:23 +0200   Autor:   Jens Schuessler

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
"Jens Schuessler"  wrote:

> Bullshit

Keineswegs. Der Mikrozensus bzw. die aus ihm gewonnenen statistischen Daten 
dienen als Grundlage u. a. für die Verteilung von Steuern zwischen Bund, 
Ländern und Gemeinden. Ebenso dient er als Zuteilungsgrundlage vielerlei 
Subventionen und Fördergelder - kurz als Bemessungsgrundlage für die 
Verteilung unserer Steuergelder.
Datum: Tue, 21 Jul 2009 05:25:20 +0200   Autor:   Matthias Wenzel

VolkszählungRe: Mikrozensus / : Was braucht man nicht antworten?   
Hallo,

Matthias Wenzel schrieb:
> > "Jens Schuessler"  wrote:
> > > Bullshit
> > Keineswegs. Der Mikrozensus bzw. die aus ihm gewonnenen statistischen Daten
> dienen als Grundlage u. a. für die Verteilung von Steuern zwischen Bund,
> Ländern und Gemeinden. Ebenso dient er als Zuteilungsgrundlage vielerlei
> Subventionen und Fördergelder - kurz als Bemessungsgrundlage für die
> Verteilung unserer Steuergelder.

ja und?
das hat aber wenig mit dem zu tun was dem volke nützt.

eventuell spiegelt sich ein teil im straße-bauunwesen wieder.
vielleicht gibt es mehr fahrradwege.

aber ob die befragungen dafür wirklich so relevant sind?

-- Viele Gruesse     Klaus-Holger Trappe
(E-Mail hierauf verbleibt unbeachtet)
Datum: Tue, 21 Jul 2009 10:30:16 +0200   Autor:   Klaus-Holger Trappe

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
"Klaus-Holger Trappe"  wrote:

> ja und?
> das hat aber wenig mit dem zu tun was dem volke nützt.

Wenn der Staat 75 % deines Einkommens kassiert (wogegen du als einzelner 
Mensch nichts tun kannst - außer in ein anderes Land zu ziehen oder richtig 
zu wählen), dann nützt es schon dann allen (dem Volk) wenn der Staat dein 
Geld wenigstens aufgrund korrekter Statistiken, aus denen sich unter anderem 
der Geldbedarf bzw. -anspruch der jeweiligen Empfänger ergibt, ausgibt.
Datum: Tue, 21 Jul 2009 21:57:30 +0200   Autor:   Matthias Wenzel

VolkszählungRe: Mikrozensus / : Was braucht man nicht antworten?   
Ja Hallo!

Matthias Wenzel schrieb:

> "Klaus-Holger Trappe"  wrote:
> > > ja und?
> > das hat aber wenig mit dem zu tun was dem volke nützt.

> Wenn der Staat 75 % deines Einkommens kassiert (wogegen du als einzelner
> Mensch nichts tun kannst - außer in ein anderes Land zu ziehen oder richtig
> zu wählen), dann nützt es schon dann allen (dem Volk) wenn der Staat dein
> Geld wenigstens aufgrund korrekter Statistiken, aus denen sich unter anderem

> der Geldbedarf bzw. -anspruch der jeweiligen Empfänger ergibt, ausgibt.
was bist Du nur für ein Träumer.
Du denkst wohl der Staat tut vor allem etwas Gutes für uns?

falsch!

das meiste Geld nimmt er doch, mikro/makro-zensus hin oder her,
für seine parasiten/beamte, die mafia-lobbyisten, großindustrie
etc..

wenn das volk sagt, spart an rüstung, gibt dem stasi-schäuble-bka
kein geld um uns zu bespitzeln, subventioniert keine
naturzerstörung (z.b. braunkohletagebaue durch schweden
vattenfall), subventioniert keine sinnlosen und ungerechten
steinkohlebvergbaue etc., passiert doch nie das was das volk,
oder teile davon weil die meisten ruhiggestellt sind, will.

also träumst du, oder hast du scheuklappen auf oder bist du ein
10 jähriger naivling?

-- Viele Gruesse     Klaus-Holger Trappe
(E-Mail hierauf verbleibt unbeachtet)
Datum: Wed, 22 Jul 2009 22:47:45 +0200   Autor:   Klaus-Holger Trappe

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
"Klaus-Holger Trappe" 

> wenn das volk sagt, spart an rüstung, gibt dem stasi-schäuble-bka
> kein geld um uns zu bespitzeln, subventioniert keine ....

Wie viel vom Staatshaushalt ist denn da überhaupt noch so frei ver-
fügbar dass man sagen kann "jetzt machen wie dies statt jenes"?
Das ist doch Pillepalle was nach Sozialausgaben und Zinsen noch
als "Spielgeld" übrigbleibt.

> also träumst du, oder hast du scheuklappen auf oder bist du ein
> 10 jähriger naivling?

Oder Politiker. Ich habe den Verdacht, diese Leute glauben tat-
sächlich das, was sie uns erzählen. Die Lügen nicht einfach, die
sind wirklich so.
Ist das eigentlich das Symptom oder die Ursache für Politik?

Gruß
Jochen
Datum: Thu, 23 Jul 2009 07:29:14 +0200   Autor:   Jochen Kriegerowski

Re: Mikrozensus / Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?   
Markus Meier schrieb:

> Wo kann man nachlesen, denn ich möchte nur das antworten, was man sagen 
> MUSS.

Wer will Dich zwingen, die Wahrheit zu sagen?
Bei der Volkszählung ist ziviler Ungehorsam sogar Pflicht,
denn der Staat weiß sowiso schon viel mehr über Dich als
Du selbst.

Bei der Anzahl der Kinder würde ich 99 angeben.
Mein Jahreseinkommen würde ich mit 99 Euro angeben.
Meine Wohnung hätte 99 Zimmer, u.s.w.

mfg Gerd
Datum: Wed, 5 Aug 2009 21:56:55 +0200   Autor:   Gerd Bundschuh

Volkszählung: Was braucht man nicht antworten?Re: Mikrozensus /   
Am 05.08.2009 21:56, schrieb Gerd Bundschuh:

> Wer will Dich zwingen, die Wahrheit zu sagen?
> Bei der Volkszählung ist ziviler Ungehorsam sogar Pflicht,
> denn der Staat weiß sowiso schon viel mehr über Dich als
> Du selbst.
> 
> Bei der Anzahl der Kinder würde ich 99 angeben.
> Mein Jahreseinkommen würde ich mit 99 Euro angeben.
> Meine Wohnung hätte 99 Zimmer, u.s.w.

Klingt zwar alles nach 99 Pfennig Sonderangebot, aber danke für die Info! ;-)
-- 
E-Mail-Adresse: mmeier0123{ätt}yahoo.de
Datum: Sun, 13 Sep 2009 21:30:42 +0200   Autor:   Markus Meier lid



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